Wps sin wpqr

[rele]

es posible tener una wps y soldadores homologados sin tener ningún wpqr.
estoy un poco pez en estos temas y tambien la forma de preguntar no es la correcta.disculpen.

[miyagi]

La unica manera de probar que un WPS esta correcto es con el WPQR aprobado, recuerda que un WPQR es el registro de los ensayos mecanicos a la cual fue sometido el cupon de prueba, el WPS es solo los pasos que tiene que seguir el soldador para realizar la prueba. Asi que un WPS sin su WPQR aprobado no tiene validez.

[rele]

gracias miyagi,
entonces que sentido tiene que una empresa tenga wps acorde a la iso 15609 sin una wpqr de ensayo acorde a iso 15614 por ejemplo?

[rele]

hola,
entonces se puede homologar un soldador segun la en 287 con una wps que no tenga una wpqr?

[whitephone]

Es conveniente precisar el Tema: Según ASME IX? por ejemplo.

Les recuerdo que no solamente se califican procedimientos con ASME IX, Hay otras posibilidades como API Y algunas como el AWS D1.1 tiene una serie de procedimientos precalificados que no requieren PQR´s. Saludos

[pelusino]

Buenas,

Referido a norma europea:

1. Los WPS son soportados siempre por WPQR. El WPQR sólo cita las condiciones técnicas del ensayo (material, espesor, parámetros, etc) y es la base para definir los rangos que aplican en los WPS. Los WPS pueden ser infinitos, pero siempre están acotados dentro de un rango otorgado por el WPQR. El WPS sólo es una hoja de trabajo que puede ajustarse de manera más o menos precisa a un trabajo soldado, pero siempre está respaldado por los resultados de los ensayos del WPQR que demuestran que dentro de un rango, "las cosas salen bien".

2. Una probeta de soldadura puede servir para homologar a un soldador y a la vez un procedimiento (WPQR). Por lo tanto, con un pWPS (la hoja que registra los datos de un ensayo antes de validarse el WPQR), sería suficiente para homologar a un soldador. Después de todo, sólo estamos evaluando la pericia del soldador, no el resultado mecánico y metalúrgico de la unión. De ahí que los ensayos necesarios para homologar al soldador sean menos que para un procedimiento.

Si alguien puede refutarlo, que lo argumente su explicación en base a la norma y parte.

[ali]

Hola Pelusino,
tu razonamiento del punto 2 es brutal, personalmente lo comparto siempre y cuando en la empresa
exista un historial de soldadura notable y demás.
Pero como no suele ser el caso, si un soldador sigue un pWPS mal redactado o sin indicaciones confirmadas
por ensayos mecánicos, de que me sirve la habilidad del soldador si no será capaz de soldar con calidad?.

Un saludo

[pelusino]

Para eso están los diferentes ensayos destructivos que deben aplicarse en cada caso (LP, macros, plegados). Si estos test son aceptables, podríamos afirmar que, al menos en cuanto a soldar se refiere, el soldador está capacitado.

Otra cosa es que, por ejemplo, estemos empleando un material de aportación no adecuado, por ser por poner otro ejemplo, de menor resistencia que el material base. Sin un ensayo de tracción (propio del WPQR), no sabríamos si la unión aguanta lo suficiente o no.

Fíjate también que el número de variables esenciales de la homologación de un soldador, son unas cuantas menos que en un procedimiento. Así como un soldador que suelda en el grupo 1.1, está homologado para soldar 1.1, 1.2 y 1.4, un procedimiento hecho del mismo modo, sólo cubriría el grupo 1.1. Este es otro ejemplo de que la homologación de un soldador sólo contempla la habilidad del soldador para conseguir un buen cordón, debidamente penetrado y fusionado.

Un saludo.

[ali]

Hola, estas en lo cierto en todo y lo conozco y comparto, pero si en muchos casos no requieres a un fabricante un
PQR-WPS-WPQ, no me fiaría ni un pelo de lo que suelda.

[pelusino]

Por supuesto, yo tampoco aceptaría un proyecto soldado sujetado por homologaciones a un soldador. Estamos de acuerdo

[avelino vazquez gonzalez]

En contestación a la pregunta de Rele, es necesario reseñar que en la industria actual existen una serie de procedimientos y materiales superconocidos y ensayados.Por tal motivo, algunas Normas y Códigos, tal como puede ser el ASME, permiten el empleo, en el caso de determinados procesos y materiales, de Procedimientos de Soldadura Estándares (SWPSs). Tales Procedimientos no tienen las exigencias de un WPS, limitándo sus ensayos y controles a un nivel similar a la homologación de un soldador.
El ASME IX a partir del año 2003 tiene en cuenta esto, e incluye el Artículo V y el Apéndice E que es dónde se contemplan estos temas (Standard Welding Procedure Specifications).

[ReZ]

La Norma 287-1 permite la homologación de soldadores mediante un pWPS, o sea un procedimiento no homologado aún.

Otra cosa es que permitas realizar una soldadura sin un WPS. Eso yo no lo aceptaría.

Es decir, una cosa es que el soldador tenga habilidad y otra que puedas permitir que se suelde una unión sin tener un procedimiento homologado para ella. Avelino tiene toda la razón en que siempre se puede tirar de procedimientos estandar que existen en varios Códigos como ASME o AWS

[avelino vazquez gonzalez]

La pregunta era si se puede emplear un WPS sin tener un PQR. Y un SWPS no necesariamente debe ser suplementado con un PQR. Lo que sí debe hacer referencia es al Código o Norma que permite el empleo de estos procedimientos estándar.
En la normativa europea encontramos también referencias a estos procedimientos estándares, tal como en la Norma UNE-EN 288.1 y 288.7.
Y estamos de acuerdo que estos procedimeintos es necesario usarlos con mucho conocimiento de causa y mucha prudencia.

[rolo]

es posible tener una wps y soldadores homologados sin tener ningún wpqr.
estoy un poco pez en estos temas y tambien la forma de preguntar no es la correcta.disculpen.

Estimado, para poder responder con mas claridad tenes que citar a que codigo haces referencia! algunos permiten tener WPS precalificados y otros no!
saludos