BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Dudas acerca de todas las normas que se aplican al soldeo.

Moderador: Charles Vega Schmidt

BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Notapor JUAN CABALLERO » Lun Mar 02, 2009 6:07 pm

Señores del Foro,

¡Buenas tardes! en mi primera aparición en el foro quisiera hacer la siguiente consulta.

En estructura metálica muchos técnicos consideran que una barra corrugada de acero soldable puede emplearse como parte de una estructura metálica, empleando barras corrugadas aceros para armado de hormigón del tipo B400S, B400SD, B500S, B500SD-. "integradas" dentro de la soldadura y consideradas como parte del elemento estructural ¿se deben, pues, considerar como "inclusiones sólidas dentro de la soldadura"? Entiendo que no, a menos que haya procedimiento que las avale.

He consultado literatura técnica, normativa, legislación -CTE, EHE-, he accedido a páginas web, etc. No he encontrado mención expresa al respecto.

Ante la falta de procedimiento de soldadura (WPQR+WPS) en las inspecciones mencionadas, siempre he recomendado la reparación de las soldaduras, previa eliminación de las barras corrugadas mencionadas y volver a soldar, pero necesito sustentar esta decisión en documentación técnica solvente y legalmente aplicable (actualizada). Puede que yo no esté del todo en lo correcto.

¿Alguien podría indicarme alguna documentación, estudio, escrito en el que expresamente se indique: "la soldabilidad de una barra corrugada a una chapa de acero es aceptable -por la experiencia-" o simplemente "no se puede o debe realizar ante la incompatibilidad de comportamiento físico mecánico de cada uno de los tipos de acero que se sueldan?
JUAN CABALLERO
 
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Re: BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Notapor LUCKY » Vie Mar 13, 2009 7:12 pm

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Re: BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Notapor LUCKY » Vie Mar 13, 2009 7:17 pm

Chapuceros sin mas .
Si les tienes que explicar esto no creo que saques nada en positivo.
Pero en absoluto esta contemplado en ningún sitio el utilizar barras de relleno sobre las soldaduras.
Si te entendido bien tu pregunta.

Pideles unas radiografías a su costa y que les expliquen al inspector lo de las barras, ya veras la risa que le entra.
LUCKY
 
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Re: BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Notapor JUAN CABALLERO » Lun Mar 16, 2009 12:34 pm

LUCKY escribió:Chapuceros sin mas .
Si les tienes que explicar esto no creo que saques nada en positivo.
Pero en absoluto esta contemplado en ningún sitio el utilizar barras de relleno sobre las soldaduras.
Si te entendido bien tu pregunta.

Pideles unas radiografías a su costa y que les expliquen al inspector lo de las barras, ya veras la risa que le entra.


Gracias por la respuesta.

Ya hago desde hace muchos años lo que comentas. Aunque os parezca extraño, es algo de lo más habitual en este mundillo de la estructura metálica, ya que los soldadores de estructuras metálicas carecen de conocimientos básicos, (muchos vienen del mundo de la "cerrajería", por lo que, cualquier "hierro" es para ellos un elemento susceptible de ser usado en la estructura).

Para colmo de males, algunas Direcciones de Obra (con titulación superior, claro está) se jactan de haber diseñado un proyecto con estructura metálica ... ¡y presumen de no conocer nada sobre el mundo de la soldadura!.

Como os lo cuento. Esto es lo que hay.

Seguiré indagando en la documentación técnica sobre la incompatibilidad o relativa compatibiliad de soldeo entre ambos materiales.
JUAN CABALLERO
 
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Re: BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Notapor LUCKY » Lun Mar 16, 2009 4:18 pm

Hola Juan ,

Cuidado una cosa es la "la incompatibilidad o relativa compatibiliad de soldeo entre ambos materiales" la cual es que sí , te doy como ejemplo el soldeo de las barras corrugadas a las placas de anclaje y eso es perfectamete posible con las preparaciones y soldaduras convenientes.

Y otro caso es lo que creí entender por cuanto lo he padecido miles de veces del empleo de barras a modo de relleno , cosa totalmente inadmisible.

Ante todo esto te recomiendo la lectura de la UNE 36832 ó versión actualizada de la misma.

Un saludo
LUCKY
 
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Re: BARRAS CORRUGADAS SOLDADAS A ACERO ESTRUCTURAL

Notapor Charles Vega Schmidt » Mié Mar 18, 2009 4:06 pm

Estimados Sres.

Estoy de acuerdo con vuestros comentarios, podéis consultar la página:

ggg://lll.umwelt-online.de/recht/bau/din/4099a.htm

Se trata de la Norma DIN 4099 para el soldeo de las barras corrugadas. La Norma UNE 36832 es una traducción al español de la misma, sin embargo, aparece como anulada en la página de AENOR.

Lo cierto es que no está permitido emplear estas barras como elementos de relleno, eso es inadmisible por sentido común. Pero aquellos que se jactan de diseñar y de construir estructuras soldadas sin tener conocimientos de soldadura, hacen gala de su ignorancia. Es como un brujo que no sabe de medicina y se jacta de curar a las personas. En fin, hace falta más control al respecto, de hecho en Alemania solo pueden realizar esots trabajos, las empresas autorizadas. ¿No será por que los alemanes se toman las normas DIN como normas legales?.

Por eso es que las chapuzas abundan, por la falta de control, por la ignorancia de los chapuceros y por los arreglos entre los responsables del contrato, es un síntoma de corrupción. Pero si una de estas estructuras falla, se buscan chivos expiatorios para argumentar que el error es por otras causas, mas no por las chapuzas. Aún cuando hayan muertos y heridos, a los chapuceros no les importará seguir cometiendo los mismos errores, pues para ellos lo que hacen está bien y nunca han visto la posibilidad de superación en su propio trabajo, ni se tomarán la molestia de hacerlo, es mas, por el nivel que tienen, no están en la capacidad de aprender más, porque son tan sabios y autosuficientes que la soberbia les impide ver sus propios errores.

Cordialmente,
Charles Vega Schmidt
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