ssmb Vs bs

[ali]

Buenas,
según lo indicado en EN287.1 (2011):
ss (soldeo por un solo lado) / mb (con respaldo, el material de aporte es considerado respaldo).

Es el resanado de raíz considerado como ssmb (soldeo con respaldo y soldado por un solo lado) o bs (por ambos lados)?
Supongo que es bs (con pasada única por un lado y multipasada por el otro....).
Para soldador no es problema, el problema es para un PQR, donde bs no cubre ssmb !!!!!
Para 15614-1 aplicaría la misma codificación, no?

Gracias

[Manu JC]

Buenas Ali, queria decirte que no entiendo bien lo que expones, y para responderte adecuadamente o al menos darte alguna opinion precisaria aclarases lo que quieres.

Saludos

[rubroc]

El tema respaldos se configura de esta manera:

1/ Cupón de prueba con diseño de junta en V, 1ª pasada (capa de raiz) realizada sin nada por el lado opuesto y en su cara posterior no ha sido ejecutada ninguna operación, dicho cupón responde a SOLDEO POR UNA CARA SIN RESPALDO; Si el resultado es aceptable, el procedimiento y operario quedan homologados CON o SIN RESPALDO.
Este Procedimiento es adecuado cuando NO HAY ACCESO por posible reparación en la cara opuesta.
Logicamente es el más complicado.

2/ Cupón de prueba con diseño de junta en V, 1ª pasada (capa de raiz) realizada sin nada por el lado opuesto, ya terminada, y por la cara posterior se realiza manipulación, bien por esmerilado para saneado, refundido o retoques en empalmes, el cupón queda clasificado para Soldeo por Ambas caras CON RESPALDO. ¿Porqué?. Si la capa de raiz no ha tenido una buena ejecución y dado que es permitido manipular su acabado (supuestamente en producción también hay acceso) bien por nueva soldadura, refundido o retoques puntuales, todo ese tipo de acciones se estará realizando con una pasada de respaldo, no sin nada.

El operario quedaría Homologado para SOLDEO POR AMBAS CARAS CON RESPALDO.

3/ Mismo diseño de junta y por la cara opuesta ha sido colocado Backing Cerámico o Metálico, capa de raiz terminada y no requiere manipulación por dicha cara, el cupón queda preparado para Soldeo POR UNA CARA CON RESPALDO.

Si el resultado es Aceptable, el Operario quedaría Homologado para SOLDEO POR UNA CARA CON RESPALDO.

4/ Cupón de prueba con diseño en X, 1ª pasada (capa de raiz) realizada SIN NADA por una cara, quede bien, medianamente bien o mal, al tener que realizar la operación de Soldeo por la cara posterior, no importa si la capa de raiz YA REALIZADA implica mucho o poco trabajo en su saneado, el cupon queda preparado para Soldadura por AMBAS CARAS CON RESPALDO.

El operario de igual manera, quedaría Homologado para SOLDADURA POR AMBAS CARAS CON RESPALDO.

5/ Cupón de prueba con diseño de junta en X, por la cara posterior ha sido colocado Backing Cerámico o Metálico, capa de raiz terminada, al comenzar la operación de Soldeo por el lado opuesto, siempre se encontrará con respaldo, mejor o peor soldado con más o menos trabajo de saneado, volviendo a dejar al cupón preparado para SOLDEO POR AMBAS CARAS CON RESPALDO.

El operario también igual, quedaría homologado para SOLDEO POR AMBAS CARAS CON RESPALDO.

Para dejar preparado el Procedimiento como al operario Homologado en ambas modalidades, el cupón debe tener diseño de junta en V y NO TOCAR la cara posterior en absoluto. Si la parada y arranque exijida en la capa de raiz junto con el resto de secuencias son correctas y resultado Aceptable, Homologación conseguida.

El apartado pasada única o multipasada no implica ya que irá en función de espesores y rangos de cobertura.

Insisto, Cupón con diseño de junta en V, sin nada por la cara opuesta y realizado Aceptable, Procedimiento y Operario cualificados para trabajar en ambas modalidades. Mientras no responda a esto, todo será visto bajo Respaldo.

Luego lo de siempre, dependiendo el Inspector y su flexibilidad, admitirá ciertas "cosas" o no.
Si la construcción es seria, SOLO puede hacerse como se ha dicho.

Un saludo.

[ali]

Hola Rubroc,
gracias por tu extensa respuesta, copio y pego para explicar mejor mi duda. Debido a la habilidad del soldador,
un PQR queda cualificado de la siguiente manera:

Cupón de prueba con diseño de junta en V y multicapas, 1ª pasada (capa de raíz) realizada sin nada por el lado opuesto,
ya terminada la soldadura por el lado de la cara, y por la cara posterior ,se realiza un esmerilado para el saneado de la raíz.

Terminado el cupón queda clasificado como:
a) SOLDADURA POR AMBAS CARAS CON RESPALDO
b) SOLDADURA POR UN LADO CON RESPALDO (entendiendo el resanado de la raíz como una operación adicional al soldeo por un lado.

Cualificado para realizar:
- SOLDADURA POR AMBAS CARAS (multicapas) ya sea con resando o en uniones "X", etc.
- SOLDADURA POR AMBAS CARAS (multicapas) Y CON RESPALDO (Ej. metálico, cerámcico, etc.)

Un saludo

[rubroc]

No se que es lo qué quieres contar con lo que pones y menos donde tienes la duda.

Si es correcto para ti, suficiente.

Un saludo.

[ali]

Lo que quiero contar ya lo tienes escrito, lo vuelvo a explicar.
Y como podrás ver, claro no lo tengo pero con alguna opinión podría ser que me aclarase...

Si sueldo un cupón de prueba con diseño de junta en V y multicapas, 1ª pasada (capa de raíz) realizada sin nada por el lado opuesto,
ya terminada la soldadura por el lado de la cara, y por la cara posterior ,se realiza un esmerilado para el saneado de la raíz.

1º CUESTIÓN
Terminado el cupón quedaría clasificado como:
opción a) SOLDADURA POR AMBAS CARAS CON RESPALDO (respaldo es el propio material de aporte)
opción b) SOLDADURA POR UN LADO CON RESPALDO (entendiendo el resanado de la raíz como una operación adicional al soldeo por un lado.

2º CUESTIÓN
Según EN15614 pto 8.4.3, si el procedimiento queda clasificado:

como SOLDADURA POR AMBAS CARAS (opción a), podrá realizar solo SOLDADURA POR AMBAS CARAS ya sea con resando o en uniones "X", etc.
como SOLDADURA POR UN LADO CON RESPALDO , podrá realizar SOLDADURA POR AMBAS CARAS Y CON RESPALDO (Ej. metálico, cerámcico, etc.)

Mi pregunta es si realizo el resanado de raíz durante la cualificación de un WPS,
¿podré soldar uniones con respaldo metálico o tendré q cualificar uno nuevo?

Un saludo

[rubroc]

Entiendo que el resanado es por la cara opuesta donde se ejecutó el pase. Si realizas un resanado de la capa de raiz por la cara opuesta, cuando sueldes, estarás apoyándote en Material en este caso Metálico con lo cual e intentando dar respuesta a tu pregunta:

Un respaldo metálico o un respaldo cerámico, los dos son respaldo y quedarás cualificado para soldar CON respaldo.

Recibe un saludo.

[ali]

Hola Rubroc,
opino como tu, pero siempre dudo al aplicar las normas EN.
Un saludo

[rubroc]

Entonces pues? La Normativa es clara en este punto en concreto.

¿Dónde tienes las dudas de aplicación?

Un saludo.

[ali]

Ese es el problema, yo no lo veo tan claro, veamos según EN15614 pto 8.4.3:

d) las soldaduras realizadas por un solo lado sin resanado cualifican con respaldo y por ambos lados. Ej. soldadura en "V"
OK
e) las soldaduras realizadas con "respaldo" cualifican ambos lados. Ej. el "respaldo" sería ceramico, metalico y
¿El resanado de raíz se considera respaldo?, Si
¿Se podría considerar que se suelda también por ambos lados? Si
Según sea la respuesta el alcance del PQR se modifica y es mi duda

f) las soldaduras realizadas por ambos lados sin resanado cualifican con resanado por ambos lados. Ej. soldadura en "X"
OK

un saludo