Para los expertos de la designación de los aceros

Dudas acerca de todas las normas que se aplican al soldeo.

Moderador: Charles Vega Schmidt

Para los expertos de la designación de los aceros

Notapor mon » Mié Ene 16, 2008 10:33 pm

Hay alguna diferencia en la forma de designar los aceros con respecto al la designación simbólica, entre la norma UNE 36009: ¡creo que del 1972! Y la actual EN 10027:2006, Haber si me explico:
La designación numérica entre la UNE 30009 con la EN 10027 lo tengo claro. Y la designación simbólica, respecto a la utilización o aplicación, también esta claro (cambia; A xx por S xxx). Sin embargo, respecto a la composición química, no le encuentro la diferencia.
Ejemplo:
Según UNE 3009
30Cr Mo 4 ; acero aleado de menos de 5%; 0.3% C; 1% Cr; menos de 0.1% de Mo
Segun EN 10027-1
13Cr Mo 4-5; acero aleado de menos de 5%; 0.13% C; 1% Cr; 0.5 Mn.

Lo cual, dedujo que, en este caso es lo mismo (el % de C multiplicado por 100; los símbolos químicos y el porcentaje multiplicado por los determinados factores que le correspondan).
Un saludo y haber si me quitáis de esta duda.
mon
 
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Notapor jmp » Jue Ene 17, 2008 3:24 pm

No conozco la norma 36009, pero sé que fue anulada y sustituida en 1993 por la 10027, así que no debería haber grandes diferencias entre ellas
jmp
 
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aceros

Notapor mon » Jue Ene 17, 2008 4:11 pm

Tienes razón jmp. ¡Para que interesa algo que no esta en vigor!, era una curiosidad (en mis tiempos de estudiante era la que me explicaron). De todas formas tengo una duda:
La UNE 36009:1972 fue anulada por la EN 10027-1: 1993 (simbólica) y la EN 10027-2 : 1993 (numérica). Pero posteriormente se que la EN 10027-1: 1993 fue revisada y anulada por la EN 10027-1: 2006, sin embargo la numérica (EN 10027-2 : 1993) creo que sigue en vigor.
¿Es cierto?, resumiendo ¿Qué normativa esta en vigor para la designación de los aceros?.
Un saudo de un celta emigrante
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Re: aceros

Notapor JoaquA­n BeltrAn » Jue Ene 17, 2008 5:01 pm

mon escribió:Tienes razón jmp. ¡Para que interesa algo que no esta en vigor!, era una curiosidad (en mis tiempos de estudiante era la que me explicaron). De todas formas tengo una duda:
La UNE 36009:1972 fue anulada por la EN 10027-1: 1993 (simbólica) y la EN 10027-2 : 1993 (numérica). Pero posteriormente se que la EN 10027-1: 1993 fue revisada y anulada por la EN 10027-1: 2006, sin embargo la numérica (EN 10027-2 : 1993) creo que sigue en vigor.
¿Es cierto?, resumiendo ¿Qué normativa esta en vigor para la designación de los aceros?.
Un saudo de un celta emigrante


Efectivamente, es tal y como comentas.

Las normas que actualmente se encuentran en vigor son:

EN 10027-1: 2006 Sistemas de designación de aceros. Designación simbólica
EN 10027-2 : 1993 Sistemas de designación de aceros. Designación numérica

Un saludo,
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Aceros de baja aleación.

Notapor Charles Vega Schmidt » Jue Ene 17, 2008 11:58 pm

Estimados amigos,

Los aceros de baja aleación tienen la denominación simbólica que obedece al siguiente criterio:

Carbono, es la primera cifra multiplicada por 100.

Seguidamente se designan los elementos de aleación predominantes, pero los divisores están clasificados para los componentes químicos de acuerdo con la siguiente clasificación:

4 para Cr, Co, Mn, Ni, Si y W

10 para AL, Cu, Mo, Ta, Ti y V

100 para C, P, S y N.

Es el criterio sugerido por alguna Norma DIN anteriores a las Normas Europeas, pero solo es válida para los aceros de baja aleación cuyos elementos de aleación son menores al 5% en peso.

Para el caso de los aceros del ejemplo inicial, se tiene la composición química aproximada en la denominación:

30 Cr Mo 4.
0,3% C; 1% Cr; No indica la cantidad de Molibdeno, pero se indica que lo tiene y por lo tanto es importante verificar no solo la designación de la norma correspondiente, sino también el certificado del material.

13Cr Mo 4 5.
0,13% C; 1% Cr; 0,5% Mo.

Espero que esta respuesta sea de utilidad a vuestros propósitos.

Cordialmente,
Charles Vega Schmidt
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Notapor mon » Vie Ene 18, 2008 1:12 am

Sr: Charles Vega, me imagino que te sentiras mal con estas preguntas, pero cada año que pasa mas negado me siento.

1º. Según el ejemplo: 13 Cr Mo 4-5 (menos del 5%, en masa)
La primera cifra es el carbono multiplicado por 100.
A continuación los símbolos químicos que indican los elementos de aleación.
Por ultimo los números separados por un guión, ¡indicando el contenido!.
NOTA: el contenido dices que hay multiplicarlo por un factor, en este caso (4-Cr y 10-Mo)
Pues con todo esto no me salen las cuentas ¿Dónde salen estos %?
0,13% C; 1% Cr; 0,5% Mo.

Un saludo y muchas gracias
mon
 
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Notapor JoaquA­n BeltrAn » Vie Ene 18, 2008 11:12 pm

mon escribió:Sr: Charles Vega, me imagino que te sentiras mal con estas preguntas, pero cada año que pasa mas negado me siento.

1º. Según el ejemplo: 13 Cr Mo 4-5 (menos del 5%, en masa)
La primera cifra es el carbono multiplicado por 100.
A continuación los símbolos químicos que indican los elementos de aleación.
Por ultimo los números separados por un guión, ¡indicando el contenido!.
NOTA: el contenido dices que hay multiplicarlo por un factor, en este caso (4-Cr y 10-Mo)
Pues con todo esto no me salen las cuentas ¿Dónde salen estos %?
0,13% C; 1% Cr; 0,5% Mo.

Un saludo y muchas gracias


Teniendo en cuenta la tabla 13 de la norma EN 10027-1 (2006), que indica los factores de cada elemento:

4 para Cr, Co, Mn, Ni, Si y W

10 para Al, Be, Cu, Mo, Nb, Pb, Ta, Ti, V y Zr

100 para Ce, N, P y S

1000 para B

Si cogemos el ejemplo 13CrMo4-5, sería tal que así:

Para el Carbono -> 13 / 100 = 0,13% C
Para el Cromo -> 4 / 4 = 1% Cr
Para el Molibdeno -> 5 / 10 = 0,5% Mo

Saludos,
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Aclaración.

Notapor Charles Vega Schmidt » Vie Ene 18, 2008 11:24 pm

Las cuentas para este caso son las siguientes:

Carbono: 0,13% x 100 = 13, por ello es que la designación empieza con 13.

Cromo 4 / 4 = 1% (cuatro se dividido entre 4).

Molibdeno 5 / 10 = 0,5% (cinco dividido entre 10).

0,13 + 1 + 0,5 = 1,63%

Luego 1,63% mas otros elementos residuales o en muy pequeña proporción en total nunca será mayor a 5%.

Para la soldadura es muy importante tener presente que los aceros de baja aleación son condicionalmente soldables, o simplemente no recomendables para soldarlos. Algunos como el acero 13Cr Mo 4 5 se pueden soldar con estrictos controles de temperatura de precalentamiento y temperatura entre pasadas, pues son empleados en la construcción de calderas en los serpentines de vapor sobresaturado. Otros aceros al cromo y con mayor contenido de carbono son de muy dificil soldabilidad o no recomendables para soldar, como los aceros para cementación o los aceros de válvulas y muelles, pues el riesgo de rotura frágil es muy grande.

Cordialmente,
Charles Vega Schmidt
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